编者按： 根据王小林介绍，自己14岁上初中二年级的时候，坐在教室的座位上身体会像面团一样往下滑，他后来到县医院检查，医生说“这孩子营养不良”，当时他是第一次知道“营养不良”这个词。15岁那年发生了变化，因为国家扶贫项目，他们家养了两头荷斯坦奶牛，他从此每天会喝掉1.5斤牛奶。王小林感慨，当时人们对牛奶的处理方法基本分三种，人稍微喝一点，剩下的喂猪，最后倒掉，因为那时候牛奶在农村几乎没有市场。王小林对记者说：“这个故事告诉我们，人的健康与自身的知识、教育有关，与扶贫也是密切相关的。”我们的采访从这个小故事开始。
记者：对于“十三五”扶贫攻坚规划中提出的目标，我们该如何理解？
王小林：我国脱贫攻坚的目标，是指到2020年国家确定的现在贫困标准下的贫困人口，不愁吃、不愁穿，义务教育、基本医疗和住房安全有保障。文件中指出“实现贫困地区农民人均可支配收入增长幅度高于全国平均水平”，这是指经济增长的模式是有利于贫困人口的，也就是说，贫困人口的收入增长速度如果超过全国的平均水平，我们发展的差距才会缩小。这个强调的是增长的结果，通过自力更生的奋斗以及收入的再分配，老百姓、特别是贫困人口有更多的获得感。贫困地区指的是832个国家贫困县，从地区的概念实现有利于贫困人口的增长。
文件还有一句话，叫作“基本公共服务主要领域指标接近全国平均水平”。那么我们的基本公共服务主要指的什么呢？义务教育、基本医疗、社会保障这三项就是最基本的基本公共服务，如果这三项公共服务达到了全国的平均水平，我们就解决了“困”，属于一个社会困境之中可以获得一个基本的义务教育、基本医疗和社会保障的条件，这是阻断贫困代际传递，也是让我们的孩子不要输在起跑线上，是一个起点的工程。我们说这个转型叫作社会的转型，社会向着包容型的发展方向转型，这是我们纲要中减贫目标里面的三句话。第一句话实现两不愁、三保障的多维度的减贫目标，但是要实现这样的减贫目标后面两句话更为重要，实现收入上的有利于穷人的经济转型，和社会发展更加包容的社会转型。后两者的实现，经济社会的转型是可持续发展、长期稳定脱贫的一个基础，这是我们的一个标准。
记者：结合您的工作，您认为这几个方面中最重要的是什么？目前进展如何？
王小林：其中我想简单解释两个点——教育和健康。
教育，国家普遍实施九年制义务教育，832个贫困县里目前相当一部分实行的是“9+3”年义务教育，包括职业教育以后也是3年。832个贫困县里还有更加贫困的地区目前实现的是“3+9+3”，向学前拓展。实际上社会政策的研究告诉我们，向学前教育的拓展对孩子的健康和发展更加重要，这就体现了教育扶贫的重要性。
健康扶贫，目前我们和国家卫计委第一次对所有患病贫困人口的数据有了全面的采集，这使得我们在健康领域健康扶贫的干预指向性、目的性更加明确。
根据全球多维贫困指数的监测，2014年我国的多维贫困发生率是4%，也就是说从教育、健康、生活水平三个维度十个指标衡量贫困，其中一个维度是健康，健康里有个指标是营养。我们把这十个指标分解来看，在4%的多维贫困人口中，我国最为贫困的是营养的贫困，他的发生率是3.3%，可见营养的扶贫是非常重要的。今天我们实现两不愁、三保障多维度减贫目标时，实际上在营养的改善方面需要做更多的工作，这些工作建档立卡的数据使得营养的精准干预成为可能，干部驻村的帮扶制度，使得儿童营养的干预工作也有人实施。
如今“互联网+”的运用以及社会组织对于扶贫领域广泛的涉足，使得我国教育扶贫和健康扶贫的前景更加光明。我们相信，到2020年，我国的儿童可以实现全面脱贫，我国的扶贫攻坚目标可以实现。（权 敬）
